tag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post4406120214105795877..comments2024-03-28T15:05:03.497+01:00Comments on Basta con l'Eurocrisi: CCF: un progetto kaleckiano ?Marco Cattaneohttp://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-78561576468987113712013-09-03T10:06:56.698+02:002013-09-03T10:06:56.698+02:00Appunto. A maggior ragione...Appunto. A maggior ragione...Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-25389374719566395162013-09-03T09:34:25.862+02:002013-09-03T09:34:25.862+02:00la Gran Bretagna viaggiava tranquillamente intorno...la Gran Bretagna viaggiava tranquillamente intorno al 190% di rapporto debito/pil , altro che debiti bassi!!..Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11526374058375814514noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-32232287865012378232013-08-30T19:25:12.712+02:002013-08-30T19:25:12.712+02:00Certamente, non pensare che non mi sia chiaro ! se...Certamente, non pensare che non mi sia chiaro ! semplicemente sto delineando una strada "riformista" e non "rivoluzionaria" che (a mio parere, non è un argomento su cui si possano avere certezze) ha più probabilità di "passare" sul piano politico ed è più semplice da attuare.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-89905252059829125982013-08-30T19:24:44.166+02:002013-08-30T19:24:44.166+02:00Paolo Tinti: vai avanti,insisti....ma non dimentic...Paolo Tinti: vai avanti,insisti....ma non dimenticare che dobbiamo riprenderci la sovranità monetaria.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-81223855809232194072013-08-30T19:24:10.539+02:002013-08-30T19:24:10.539+02:00I MEFO sono stati un esempio molto illuminante di ...I MEFO sono stati un esempio molto illuminante di applicazione del concetto CCF (vedi post del 28.1).<br />Per il QE vedi 24.5 e 29.7: è molto meglio che non fare nulla... ma l'utilizzo di emissione monetaria per sostenere direttamente la domanda è parecchie volte più efficace rispetto a stampare soldi soltanto per sostenere il prezzo delle attività finanziarie.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-4056697060866752042013-08-30T19:09:02.875+02:002013-08-30T19:09:02.875+02:00C'è già stata un'esperienza simile ai CCf ...C'è già stata un'esperienza simile ai CCf coi Mefo della Germania anni '30,e pare non senza risultati positivi.<br />Rispondendo ad una obiezione di un lettore circa i deficit statali,faccio notare che tolte pochissime eccezioni irrilevanti,tutti gli stati del mondo presentano un debito.Questo e vuoi assicurare un welfare e servizi ai cittadini degni di questo nome.Nessuna riserva aurea potrebbe coprire tali spese,e questo fu uno dei motivi per cui si abbandonò il gold standard.<br />E comunque i CCF non hanno nulla a che fare col debito.<br />Quanto al QE di Usa,giappone e GB ,stando ai dati,non credo proprio che siano stati senza risultati....certo sono politiche contingenti,destinate ad ovviare ad un ristagno di domanda...non è che possono continuare,sbilanciando il sistema,la cui posizione normale è l'equilibrio,frutto di correzioni continue.<br />Sono strumenti economici che un governo sovrano mette in campo,cosa che noi non possiamo fare,grazie agfli usurai di Bruxelles.JOHNNY DOEhttp://www.stavrogin2.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-72518442448895656152013-08-30T18:55:42.320+02:002013-08-30T18:55:42.320+02:00Grazie delle precisazioni che riflettono molto ben...Grazie delle precisazioni che riflettono molto bene i punti essenziali del progetto. Sottolineo solo una cosa: poiché una parte dei CCF sono destinati a ridurre i costi delle aziende, quindi a migliorarne la competitività, questo produce a parità di condizioni un miglioramento dei saldi commerciali italiani. Dall'altro lato, sempre a parità di condizioni, il recupero della domanda aumenta l'import. I due effetti si compensano, con il risultato di lasciare in equilibrio i saldi commerciali italiani verso l'estero. Questo consente il funzionamento del progetto anche se i CCF non avessero circolazione fuori d'Italia. Peraltro, non c'è motivo di pensare che i CCF non avranno valore anche per un potenziale investitore o fornitore estero (come l'aveva, ai tempi, la lira).Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-42073586226558364572013-08-30T17:43:36.059+02:002013-08-30T17:43:36.059+02:00faccio presente che i vari QE in giro per il mondo...faccio presente che i vari QE in giro per il mondo (US,Giappone e GB) sono meri acquisti di titoli di debito sul mercato FINANZIARIO.<br />E' ormai chiaro a tutti che pochi dollari siano finiti nell'economia reale.<br />I CCF andrebbbero invece nell'economia reale e non finanziaria. Perchè finirebbero in mano a lavoratori, imprese e in parte agli istituti finanziari. Questo vuol dire far ripartire il motore dell'economia anche se parte dei CCF andassero all'estero.<br /><br /><br />Non potendo abbassare le tasse, va dato vigore alla circolazione della moneta soprattutto immettendola nelle tasche di coloro che la spenderebbero subito ovvero i ceti meno abbienti.<br />Tutte queste belle teorie da cattedra universitaria raccontatele tra di voi, la realtà è molto diversa. Il progetto del dott.Cattaneo può avere qualche difetto ma non c'è scampo a questo Euro che ci inchida.<br /><br />Aprite gli occhi per favore.<br />Un'altra assurdità è quella che i CCF non sarebbero accetati al nord europa: ma avete la sera magica per sapere queste cose? Siete dei Troll? Se accettano gli 0 coupon perchè non dovrebbero accettare un titolo emesso per 70 miliarid di euro ovvero liquidissimo?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-85845742762434910122013-08-30T15:27:05.617+02:002013-08-30T15:27:05.617+02:00Non in termini di qualità, ma di costi di lavoro p...Non in termini di qualità, ma di costi di lavoro per unità di prodotto: che sono legati all'inflazione, certamente (e anche alla produttività fisica).Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-54192239005680323472013-08-30T15:26:40.491+02:002013-08-30T15:26:40.491+02:00Valerio Bonsignore: differenziali di inflazione, r...Valerio Bonsignore: differenziali di inflazione, rende meglio l'idea.. non siamo mica meno competitivi dell'olanda...Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-43629843379765462552013-08-30T15:23:18.345+02:002013-08-30T15:23:18.345+02:00E' giusto e il progetto CCF interviene su ques...E' giusto e il progetto CCF interviene su questo. Anche, però, su un ulteriore problema intrinseco del sistema euro - gli sbilanci commerciali prodotti dalle differenze di competitività che si sono venute a creare tra paesi legati da un'unione monetaria.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-89003816216914784012013-08-30T15:22:50.679+02:002013-08-30T15:22:50.679+02:00Valerio Bonsignore: ma il debito pubblico detenuto...Valerio Bonsignore: ma il debito pubblico detenuto dalla BdI aveva tassi uguale a zero (in pratica gli interessi e gli utili sono sempre retrocessi).<br />il problema di fondo della BdI post luglio 1981 e della BCE è che non monetizza il debito.. ovvero nn funge da acquirente (massiccio) residuale dei titoli di stato facendo impennare i tassi di interesse reali (per mancanza di domanda)Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-59960688428366856632013-08-29T18:36:35.838+02:002013-08-29T18:36:35.838+02:00All'Aquila l'hanno bloccata, ma in Emilia ...All'Aquila l'hanno bloccata, ma in Emilia (pare) la stanno attuando... si procede spesso e volentieri in un quadro totalmente disorganico. Proposte sostanzialmente identiche vengono attuate o no a seconda di chi le propone, di chi le porta avanti, di quali organi sono nella posizione di autorizzare o di bloccare. E spesso non è nemmeno chiaro di chi si tratti, per cui alcune cose vengono fatte muovendosi negli interstizi dei sistemi burocratici. Non è una novità, del resto.<br />L'approccio graduale che lei ipotizza potrebbe anche rivelarsi vincente, o per essere più esatti potrebbe risultare l'unico praticabile. Però se non si agisce anche sul cuneo fiscale entra in gioco il vincolo di equilibrio dei saldi commerciali, che è fondamentale per arrivare a una soluzione sostenibile nel tempo.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-43198795893736854032013-08-29T15:44:14.527+02:002013-08-29T15:44:14.527+02:00I CCF sono un soluzione prudente alla crisi attual...I CCF sono un soluzione prudente alla crisi attuale, ma purtroppo con la disinformazione imperante oggi in Italia io sarei ancora più prudente, bisognerebbe introdurre nel sistema questo strumento finanziario a piccole dosi, anche su base locale, per farci prendere confidenza ai cittadini, e sopratutto senza violare il DOGMA DEL DEBITO PUBBLICO, che cesserà solo dopo un ricambio della classe polica attuale. Per questo io comincerei ad usare i CCF per pagare i debiti delle pubbliche amministrazioni piuttosto che per ridurre il cuneo fiscale. <br />E' vero che in questo modo non aumenti la quantità di moneta ma non aumenti neppure il debito pubblico, e quindi per l'attuale classe politica filo €uropea sarebbe difficile bloccare la cosa (a L'Aquila hanno bloccato una soluzione simile proposta da W. Mosler proprio perchè aumentava il debito della amministrazione locale). <br /> <br /> Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-65632146107439467842013-08-29T07:16:48.759+02:002013-08-29T07:16:48.759+02:00Tra parentesi ai tempi in cui Keynes (e Kalecki) s...Tra parentesi ai tempi in cui Keynes (e Kalecki) sviluppavano le loro teorie di recupero della piena occupazione mediante azioni di sostegno della domanda, molti stati occidentali avevano rapporti debito pubblico / PIL intorno al 100 per cento - esattamente come oggi. Non e' assolutamente vero che la situazione attuale della finanza pubblica sia diversa da quella di allora e impedisca di adottare soluzioni analoghe.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-39602479684158982712013-08-28T18:17:09.599+02:002013-08-28T18:17:09.599+02:00Nei post del 24.5 e del 29.7, trova un'analisi...Nei post del 24.5 e del 29.7, trova un'analisi delle ragioni che rendono il quantitative easing una forma inadeguata di sostegno della domanda, e del perche' i CCF sono invece in grado di fornire un contributo ben piu' efficace. Il fatto che una parte significativa delle assegnazioni di CCF vada a ridurre i costi di lavoro delle aziende private, in misura corrispondente a quanto necessario a riallinearne la competitivita' rispetto ai paesi piu' efficienti dell'eurozona, risponde IMHO esaurientemente all'altro suo dubbio.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-84982560997963396882013-08-28T18:05:26.152+02:002013-08-28T18:05:26.152+02:00Le risposte le ho fornite negli 84 (finora) post d...Le risposte le ho fornite negli 84 (finora) post di questo blog, non e' necessario che lei li legga tutti, bastano i primi due per cogliere gli elementi essenziali... se poi lei le ritiene farneticazioni, me ne faro' una ragione. Quanto al preferire la certezza della depressione, e' mia precisa convinzione (mi permetto di ritenere ampiamente supportata dagli eventi degli ultimi anni) che la continuazione delle politiche economiche correnti porti esattamente a quello. E che pero' l'alternativa esista, e passi per una profonda (ma attuabile) riforma del sistema monetario europeo e per l'adozione di politiche attive di sostegno della domanda.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-43169953801295844792013-08-28T17:41:33.879+02:002013-08-28T17:41:33.879+02:00Mi inserisco (sono un altro "Anonimo"), ...Mi inserisco (sono un altro "Anonimo"), ma credo che l'anonimo abbia ragione: in un sistema così aperto come il nostro (parlo del livello ormai globale) i CFF porterebbero acqua a mulini sbagliati. Per osservarlo, basta notare come le già più che consistenti "iniezioni" di liquidità di tutte le banche centrali del mondo "occidentale" (o quanto meno del mondo più ricco, dato che parlo anche di Giappone e non solo) non abbiano portato ai risultati attesi da chi vede questa crisi con occhi di J.M. Keynes o di altri economisti affini. Ciò perchè si sbaglia sempre l'inizio del ragionamento (ovviamente, a mio modesto parere): i Grandi economisti politici del XIX e XX secolo partivano da teorie in cui gli stati avevano quasi nessun debito pubblico. Noi partiamo non per mettere in equilibrio uno stato, ma per diminuirne fortemente l'indebitamento. Quello che "il mercato" sta facendo in questo periodo alle nazioni del sud europa è quello che si svolge giornalmente nelle banche in cui qualche cliente ha debiti troppo elevati e non capisce che non può tenere l'abbonamento a Sky se porti a casa 1.000 euro e, tra rate di cellulari, elettrodomestici e automobili te ne escono 500. Tornando in tema, la mia estrema perplessità gravita intorno al fatto che anche i CFF (che comunque non verrebbero mai accettati dai paesi del nord, per i motivi che ormai anche l'agricoltore con la terza elementare ha imparato a conoscere) non darebbero maggior impulso alla bilancia commerciale dei paesi deboli, ma ho paura porterebbero solo maggior pressione su chi ci dice che dobbiamo staccare Sky (leggi, chi investe nei nelle nostre obbligazioni - o almeno quelle che rimarrebbero "a mercato")<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-82488521229415380902013-08-28T17:36:40.979+02:002013-08-28T17:36:40.979+02:00Ma che commento è?! Essere libero di preferire la ...Ma che commento è?! Essere libero di preferire la depressione è una frase che non ha alcun senso logico e argomentativo. <br />Io le ho fatto obiezioni semplici che qualsiasi studente di economia o scienze politiche un minimo preprato potrebbe rivolgerle. E lei anzichè rispondere continua a farneticare. Incomincio a pensare che non si meriti il curriculum che ha.<br />ArrivederciAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-54712168160213591022013-08-28T15:22:21.541+02:002013-08-28T15:22:21.541+02:00Lei è libero di preferire la certezza della depres...Lei è libero di preferire la certezza della depressione alla possibilità del recupero. Io mi batterò al massimo delle mie forze perché prevalga la tesi opposta...Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-62788614368021848702013-08-28T12:16:07.241+02:002013-08-28T12:16:07.241+02:00Quanto meno un azzardo. Non si può sapere con prec...Quanto meno un azzardo. Non si può sapere con precisione se la base monetaria che occorre per portare l'economia alla piena occupazione non sia tale da introdurre un processo inflazionistico. <br />Senza contare che stiamo tralasciando dal discorso il tasso naturale di disoccupazione, che secondo me è ormai vicino al 9-10%. E sotto questa soglia sarà difficile andare nel medio termine, non importa quanta moneta si possa immettere.<br /><br />Sarà il mio background universitario e professionale, sarà che sono nato vicino all'Austria, ma ho sempre un gran scetticismo di fronte alle soluzioni rapide e indolori. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-1396145933029394032013-08-28T08:11:04.605+02:002013-08-28T08:11:04.605+02:00L'aumento di base monetaria e' infatti dim...L'aumento di base monetaria e' infatti dimensionato in modo da riportare l'economia alla piena occupazione e non oltre. Non è quindi inflazionistico.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-57389398826511631312013-08-27T23:05:12.370+02:002013-08-27T23:05:12.370+02:00Purtroppo mi risulta difficile credere che l'i...Purtroppo mi risulta difficile credere che l'impatto di tale proposta, se effettuata, non sia trascurabile. E il fatto che vengano distribuiti gratuitamnte mi lascia alquanto perplesso.<br />Di fatto si tratterebbe di aumentare artificialmente la base monetaria introducendo una nuova moneta. Rimango estremamente scettico.<br />GrazieAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-48101190665422823482013-08-27T22:49:26.758+02:002013-08-27T22:49:26.758+02:00Riguardo alla prima obiezione, una parte delle ass...Riguardo alla prima obiezione, una parte delle assegnazioni di CCF e' appunto destinata ad abbassare i costi produttivi delle aziende, che quindi esporteranno di piu' e competeranno meglio contro le importazioni. Questo compensera' il maggior PIL dovuto al recupero della domanda. I saldi commerciali dell'Italia verso l'estero rimarranno in equilibrio, ma a livelli di export, import e PIL ben piu' alti. Riguardo alla seconda obiezione, ci sono 200 nazioni al mondo, di cui 190 con un PIL inferiore a quello italiano...Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-46717105477567114252013-08-27T22:01:15.017+02:002013-08-27T22:01:15.017+02:00Mi pare questo sia un discorso poco economico e mo...Mi pare questo sia un discorso poco economico e molto politico (esattamente come la MMT). <br />Dal punto di vista economico ci sono due punti che vorrei introdurre, l'efficienza e l'efficacia. Riguardo all'efficienza io partirei con il ricordare che non siamo in un economia chiusa, ma sostanzialmente in un modello a economia aperta. E che una parte maggioritaria dei beni, soprattutto industriali, acquistati e venduti in Italia proviene dall'estero. Ecco che una quota rilevante di questo sostegno pubblico/privato ai consumi già nel breve termine finirebbe a sostenere attività produttive che fisicamente (e fiscalmente) si trovano fuori dal territorio nazionale e spesso anche europeo. Ovviamente lei conoscerà già queste critiche alle teorie keynesiane, che ho cercato di riassumere in poche righe, ma che a mio modo di vedere non hanno ancora trovato una risposta concreta. Dal punto di vista dell'efficacia invece reputo doveroso ricordare le ridotte dimensioni, anche potenziali, del mercato italiano. In un mondo in cui i sistemi economici di riferimento hanno dimensioni continentali, le risorse a disposizione di uno stato di medie dimensioni come l'Italia sono decisamente insufficienti per sostenere efficacemente nel medio periodola domanda di beni e servizi. <br />Alla luce di queste obiezioni, e dando per ipotesi che gli altri paesi europei decidano di non seguire una politica di sostegno alla spesa, perchè quindi insistere, economicamente parlando, in un sostegno alla domanda? <br />Dal punto di vista politico invece direi che la situazione è più complessa. Con tutta probabilità non ho abbastanza dati per fare un'ipotesi realistica, nonostante sia del settore. Ciò nonostante mi aspetto che poco cambi da qui alla fine dell'anno. Poi chi vivrà vedrà. <br />Grazie<br />Anonymousnoreply@blogger.com