tag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post3729256504165160279..comments2024-03-26T08:47:43.052+01:00Comments on Basta con l'Eurocrisi: Cialtronate & soluzioniMarco Cattaneohttp://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comBlogger37125tag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-30813685753807952812014-08-01T12:38:50.199+02:002014-08-01T12:38:50.199+02:00il soggetto meglio attrezzato non sono gli stati o...il soggetto meglio attrezzato non sono gli stati o le banche private ma entrambi. se esiste un soggetto solo, la moneta non circola. sono necessari almeno due soggetti per chiudere il circuito e far girare la moneta. il valore della moneta sta proprio nel farla circolare. se la dai allo stato finisci in partitocrazia se la dai al privato finisci in monarchia. non c'è differenza. che sono appunto le due visioni che abbiamo visto scontrarsi in quel dibattito organizzato da voi. peraltro interessante.<br /><br />il futuro sarà appunto non solo mantenere il sistema ibrido stato-privato già esistente ma fare entrare il mercato come terzo soggetto. il mercato è la "massa", siamo tutti noi. a quel punto la moneta circolerà molto meglio fra 3 soggetti che non fra due e meglio di uno solo come in passato. ma purtroppo le due "fazioni" non vogliono perdere il ptoere che hanno in mano<br /><br />ecco perché è nato il banking shadow perché essendo repressa la libertà ecco che la libertà di fare business è emersa sotto altra forma. non puoi fermarla, puoi solo rinviarla. che è quello che stanno facendo. rinviare. distruggendo generazioni.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-80262250603908700662014-08-01T12:18:29.871+02:002014-08-01T12:18:29.871+02:00Nessuna banca, ne' una banca centrale ne' ...Nessuna banca, ne' una banca centrale ne' le banche private, e' il soggetto meglio attrezzato per risolvere questa crisi. Sono gli stati che possono, con politiche fiscali espansive finanziate da moneta di nuova emissione.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-42212070470180863192014-08-01T10:20:18.329+02:002014-08-01T10:20:18.329+02:00ma sta avvenendo il contrario. sono gli stati elet...ma sta avvenendo il contrario. sono gli stati eletti democraticamente che impediscono alle banche di risolvere le crisi perché gli stati guadagnano voti usando proprio la "povertà" per controllare le masse. dopo essere stati eletti fanno il contrario di ciò che dicono.<br /><br />al contrario le banche si arricchiscono facendo combaciare i flussi di moneta in ingresso e in uscita guadagnando su essi. le banche non hanno quindi interesse a fermare il sistema perché andrebbero fallite mentre la politica sì. per vincere le elezioni sccessive.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-88889607935761747902014-08-01T08:22:42.098+02:002014-08-01T08:22:42.098+02:00Ma più si rendono le banche centrali autonome dagl...Ma più si rendono le banche centrali autonome dagli stati, più il controllo democratico viene meno. E il governo tedesco e' stato eletto democraticamente, certo: ma se, dato il modo in cui l'eurozona e' costruita, impedisce ad altri paesi di attuare politiche economiche a loro necessarie e comunque richieste dai loro cittadini, in questi ultimi paesi viene meno la democrazia. E questo e' inaccettabile.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-25444396104753318092014-08-01T08:14:27.494+02:002014-08-01T08:14:27.494+02:00non è colpa della bce se non può fare manovre espa...non è colpa della bce se non può fare manovre espansive ma dello stato tedesco. lo stato tedesco è stato eletto democraticamente e quindi sottoposto a vigilanza democratica.<br /><br />se la gente mette i soldi in banca vuol dire che "votato" e quindi la banca ha il supporto democratico dei suoi clienti. e la banca centrale è la banca delle banche. il cittadino quindi vota alle elezioni per la parte politica e anche per la parte privata quando mette i soldi in banca e vota contro quando li ritira. peggio se di colpo. queste due "autorità" hanno poi l'autorità di emettere moneta.<br /><br />attualmente è la parte eletta democraticamente alle elezioni a impedire che la parte privata possa fare politica monetaria espansiva. nonostante sia stata eletta democraticamente. il problema è dentro gli stati non dentro le banche.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-1254611374571939692014-08-01T07:43:25.120+02:002014-08-01T07:43:25.120+02:00Ebbene lo ammetto e' quello che spero... e che...Ebbene lo ammetto e' quello che spero... e che avvenga in fretta...Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-56495243679173583452014-08-01T07:40:57.789+02:002014-08-01T07:40:57.789+02:00ci penserà la deflazione a far cambiare bruxelles ...ci penserà la deflazione a far cambiare bruxelles tranquillo. o a farla saltare e quindi voi in entrambi i casi siete contenti.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-22569644965582546812014-07-31T22:01:57.086+02:002014-07-31T22:01:57.086+02:00Ma questi "altri poteri" che condividono...Ma questi "altri poteri" che condividono con lo stato il controllo della moneta (o, nel caso dell'eurozona, la gestiscono in autonomia) a che forma di vigilanza democratica sono sottoposti ? Qui sta il problema.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-16130338705539466422014-07-31T20:52:22.383+02:002014-07-31T20:52:22.383+02:00in occidente nessuno stato ha il monopolio della m...in occidente nessuno stato ha il monopolio della moneta ma lo condivide con altre autorità. per motivi di equilibrio.<br /><br />voi invece volete che il monopolio torni solo nelle mani dello stato. perché voi partite dal concetto sbagliato che la moneta abbia valore in quanto emessa dallo stato e ritirata dallo stato per le tasse ma non è così. la moneta esiste da molto prima dell'esistenza degli stati e delle tasse. e da prima che fosse legata all'oro.<br /><br />gli stati l'hanno solo monopolizzata con la forza per usarla per soggiogare i popoli che per fortuna nel corso dei secoli hanno capito che la moneta è del popolo e non solo degli stati. da qui nasce il sistema ibrido attuale.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-17138447598580271572014-07-31T19:33:55.074+02:002014-07-31T19:33:55.074+02:00Allora secondo lei tutti i paesi del mondo sono di...Allora secondo lei tutti i paesi del mondo sono dittature ? Ne esistono dove la moneta non sia un monopolio statale ? Non me ne viene in mente nessuno.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-71138807658687149542014-07-31T19:12:53.357+02:002014-07-31T19:12:53.357+02:00la vostra teoria si basa sul monopolio statale del...la vostra teoria si basa sul monopolio statale della moneta. si chiama dittatura.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-76654617397935390592014-07-31T18:33:38.510+02:002014-07-31T18:33:38.510+02:00Naturalmente la penso in modo un po' diverso.....Naturalmente la penso in modo un po' diverso... La nostra posizione funziona, l'altra no.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-60859077780438456612014-07-31T16:22:54.096+02:002014-07-31T16:22:54.096+02:00non ho detto che volgesse a sfavore di zibordi, in...non ho detto che volgesse a sfavore di zibordi, intendo dire che chi ha l'ultima parola poi rischia di prendersi la ragione (che ce l'abbia o no) e quindi zibordi ha fatto bene dal suo punto di vista a fermare la fase finale. è una tecnica televisiva che zibordi ha dimostrato di conoscere.<br /><br />morale: è impossibile che tra cartalisti e metallisti si arrivi ad un accordo e quindi si finisce sempre a sportellate. voi volete svalutare la moneta per creare lavoro, l'altro vuole creare lavoro svalutandolo e apprezzando la moneta (la posizione filogovernativa attuale e filotedesca). in entrambi i casi la moneta non gira ma va o da una parte o dall'altra. a guadagnare è solo una parte. impedendo alla moneta di girare perché il cerchio monetario non si chiude.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-49626278328803918582014-07-31T09:47:31.697+02:002014-07-31T09:47:31.697+02:00Ma se l'Europa, o meglio la UE, pretende di ap...Ma se l'Europa, o meglio la UE, pretende di applicare principi che violano la macroeconomia e i dati di realtà, che si fa ?Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-75056370432634573972014-07-31T09:46:23.106+02:002014-07-31T09:46:23.106+02:00A me non pare che le cose volgessero a sfavore di ...A me non pare che le cose volgessero a sfavore di Zibordi. Proprio per questo mi dispiace che l'incontro sia terminato bruscamente, avremmo avuto più da guadagnare da una dialettica pacata.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-48216898994017423282014-07-31T06:22:39.601+02:002014-07-31T06:22:39.601+02:00zibordi è stato furbo, ha capito che il barbuto st...zibordi è stato furbo, ha capito che il barbuto stava per chiudere l'incontro a suo favore e zibordi da speculatore incallito ha premuto il tasto high frequency trading sul suo notebook ed è andato corto al ribasso facendo crollare le azioni del barbuto costretto alla fuga. niente rinvio a giudizio. caso chiuso.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-40304592845512713342014-07-31T06:16:08.528+02:002014-07-31T06:16:08.528+02:00ma sono i cittadini e le aziende che li rimettono ...ma sono i cittadini e le aziende che li rimettono in banca i soldi. chi è che investe nell'economia reale senza sapere le leggi del futuro? le nuove leggi le deve fare l'europa e nessun paese dovrà cambiarle a piacimento. allora si investe.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-14265075236836615532014-07-30T17:18:26.527+02:002014-07-30T17:18:26.527+02:00Una via è quella ma deve arrivare a cittadini e az...Una via è quella ma deve arrivare a cittadini e aziende, se si ferma alle banche non funziona...Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-14890293043041272542014-07-30T15:23:28.188+02:002014-07-30T15:23:28.188+02:00Massì in fondo prima o poi "Meariou Dreagui&q...Massì in fondo prima o poi "Meariou Dreagui" vi stamperà qualcosina per farvi contenti. Prima di diventare presidente della repubblica.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-30972743639945341772014-07-30T14:36:19.303+02:002014-07-30T14:36:19.303+02:00Ci sarebbe molto da commentare e (mi perdoni) anch...Ci sarebbe molto da commentare e (mi perdoni) anche da eccepire. Il mio punto rimane che rilanciare la domanda senza innescare fenomeni inflattivi (se non modesti e salutari) si può. Quindi si deve.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-86775923200613389092014-07-30T14:34:33.270+02:002014-07-30T14:34:33.270+02:00Penso di sì, ma non credo / spero che sia il caso ...Penso di sì, ma non credo / spero che sia il caso di interpellare giudici :)Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-54545010941307241072014-07-30T12:20:27.340+02:002014-07-30T12:20:27.340+02:00Ammazza che sportellata finale che Zibordi ha dato...Ammazza che sportellata finale che Zibordi ha dato al professore. Cosa dicono i giudici? E' corretto?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-83025495347932318962014-07-30T10:06:53.188+02:002014-07-30T10:06:53.188+02:00la natura ibrida della bce (o della banca d'it...la natura ibrida della bce (o della banca d'italia) non è la causa. è la conseguenza di guerre e devastazioni che gli stati hanno provocato in passato.<br /><br />è colpa degli stati se le vie efficienti per correggere la governance del sistema non si riescono ad attuare. bce e fed hanno già dimostrato di coordinarsi alla grande ma sono state fermate proprio dagli Stati, cioè dlala politica.<br /><br />la politica vive creando i problemi e non risolvendoli. vive sulle spalle degli altri mentre le banche vivono facendo scorrere il denaro in entrata e in uscita come fa un casellante dell'autostrada. lo stato invece parassita bloccando le auto sull'autostrada e derubandole.<br /><br />si chiama socialismo e l'idea di importare in italia il socialismo "rigido" tedesco eliminando quello "sprecone" italiano non funzionerà farà solo perdere decenni e saltare generazioni. l'europa sta facendo lo stesso errore di sempre. impedisce le libertà in economia.<br /><br />inflazione e iperinflazione sono due cose diverse. voi le considerate come una cosa unica e quindi non riconoscete i casi storici della prima ma solo quelli della seconda. l'inflazione non rpovoca disastri ma azzera i vantaggi della riforma ccf che non è sbagliata in teoria.<br /><br />gli stati uniti stampano 80 miliardi al mese ma al contempo hanno ridotto la spesa pubblica del 30% dal 2008, hanno ridotto le tasse che sono già basse e l'economia è libera così come le leggi sul lavoro ecc. non potete comparare europa e stati uniti. l'europa è socialista e il capitalismo americano ha dimostrato che è in grado di creare più lavoro dei paesi socialisti.<br /><br />lasciate perdere UK che ha l'enorme vantaggio di essere centro della finanza mondiale e garante dei pagamenti e anche una isola. il giappone (isola anche essa) ha sofferto di deflazione ma non ha mai sofferto di disoccupazione per via della cultura totalmente diversa da quella europea (in parole povere i giapponesi non sono socialisti e lavorano sodo, come i cinesi).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-31021964959850099342014-07-29T15:33:20.740+02:002014-07-29T15:33:20.740+02:00Sulla BCE la contraddizione è legata alla sua natu...Sulla BCE la contraddizione è legata alla sua natura ibrida odierna, che è indirettamente alle origini dei problemi attuali... io non la definisco "privata", ma oggi si pretende di sganciarla dal controllo degli stati e degli elettorati, quando in realtà svolge una funzione pubblica. E' assolutamente parte del settore pubblico, ma i suoi meccanismi di funzionamento non riflettono questo, oggi, come dovrebbero.<br />Per i CCF mi pare che il tema sia solo di definizioni... pragmaticamente, se funzionano come moneta, a me basta e avanza :) e soprattutto è più che sufficiente perché il progetto sia ben fondato.<br />QE: diciamo che è colpa della governance complessiva del sistema. A me non interessa mettere sul banco degli imputati qualcuno, ma trovare vie efficienti per correggerlo.<br />Inflazione: certo che ce ne sono esempi storici (non nel mondo occidentale degli ultimi trent'anni, peraltro). Lei sostiene che "inevitabilmente" se uno Stato ha facoltà di creare moneta finisce per creare inflazione. Non è così oggi né negli USA, né in Giappone, né nel Regno Unito. E comunque non possiamo morire congelati per timore di dar fuoco alla casa alzando il riscaldamento...Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-66629782132888112422014-07-29T15:15:19.088+02:002014-07-29T15:15:19.088+02:00mbs: non sono sempre derivati questo è dove il doc...mbs: non sono sempre derivati questo è dove il docente barbuto sbaglia. sono derivati solo se il sottostante è quotato o può variare indipendentemente dal titolo principale. non tutti i MBS lo sono. se il sottostante non influenza non è un derivato.<br /><br />crisi:<br />neanche la crisi del 2008 è provocata dai derivati, un giorno lo si capirà adesso è impedito per "legge".<br /><br />settore pubblico:<br />a volte dite che la bce è privata e costringe gli stati a farsi prestare la moneta a debito, altre volte dite che fa parte del settore pubblico. vi contraddite troppo spesso.<br /><br />ccf: sono titoli e non moneta. sono moneta solo se le banche accettano di scontarli in euro ma non è detto che lo faranno. lo stato che emette ccf non convertibili non può imporre al settore privato bancario di scontarli. al massimo possono essere etichettati come mezzo di pagamento delle tasse. funzionano come moneta ma non sono moneta. così come il surrogato di caffè non è caffè.<br /><br />QE<br />infatti non esiste il problema della moneta a debito che lo stato deve prendere visto che poi la banca centrale fa da prestatore di ultima istanza in caso di crisi per annullare i crediti inesigibili. il fatto che l'europa lo faccia a "cavolo di cane" è colpa degli stati e non della banca centrale. sono gli stati (a voi tanto cari) che impediscono che la banca centrale possa fare QE. (diciamo uno stato la germania). la crisi europea è tutta colpa degli stati e della politica.<br /><br />l'inflazione non è una opinione ma storia. i casi storici di inflazione sono numerosi.<br /><br />al contrario la proposta del barbuto di impedire la svalutazione dell'euro e svalutare tutto il resto tramite riforme porta a scioperi di massa e rivolte sindacali che oggi non ci sono proprio prché c'è l'art 18 e i vari ammortizzatori.Anonymousnoreply@blogger.com