tag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post7720419693947923817..comments2024-03-28T15:05:03.497+01:00Comments on Basta con l'Eurocrisi: Sugli aspetti giuridici dell’euro-breakupMarco Cattaneohttp://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comBlogger73125tag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-21492119211953730152018-07-20T18:05:21.393+02:002018-07-20T18:05:21.393+02:001) Di fatto è un sondaggio d'opinione su scala...1) Di fatto è un sondaggio d'opinione su scala corrispondente a quella dell'elettorato e con l'impegno (politico, non giuridico) del governo ad agire in base al risultato. Che cosa lo vieta ?<br /><br />2) E' quello che ho scritto anch'io.<br /><br />3) L'effetto non immediato crea turbolenze sul mercato finanziario molto difficili da gestire. Il che è un problema serio, ma operativo, non giuridico.<br /><br />4) Se il referendum non è giuridicamente vincolante, il problema non sussiste. Tu dici che è vietato (punto 1) ma torno a chiederti perché. Io la ragione non la vedo.<br /><br />5) Se c'è impegno puramente politico, una diversa maggioranza lo può disconoscere. Se c'è impegno giuridico, no.<br /><br />6) Ma è il senso economico che conta - tanto è vero che il pareggio di bilancio non è mai stato ottenuto…<br /><br />7) Ho firmato un trattato e gli do esecuzione. Perché mai dovrebbe servire una legge costituzionale ?Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-17973201805834386612018-07-20T17:21:15.406+02:002018-07-20T17:21:15.406+02:001) Cosa intendi per referendum di natura consultiv...1) Cosa intendi per referendum di natura consultiva? Do già per scontato che tale referendum è vietato.<br />2) Il referendum di indirizzo del 1989 fu inutile,questo ti è chiaro?<br />3) Questo ha a che vedere con le difficoltà operative, più che con quelle legali, di mettere in atto il break-up.? Non ho capito<br />4) Anche questo è un problema (se lo è) che tocca solo lo scenario “referendum con valenza vincolante di indirizzo”….non ho capito<br />5) A me pare che questo valga solo nel caso che ipotizzavo nel COMMENTO UNO – referendum puramente consultivo con impegno politico del governo in carica e della maggioranza parlamentare che lo supporta…non ho capito<br />6) I giuristi usano il termine pareggio del bilancio,anche se in senso economicista ci sono delle differenze…<br />7) Al contrario - se invece si agisse con legislazione ordinaria, in questo caso non vedo neanche il presupposto di un eventuale ricorso: si sta semplicemente attuando una possibilità esplicitamente prevista dal TFUE. ( e le limitazioni della costituzione interna dove le metti?Non ci sono soltanto problemi verso l’esterno,ma l’esterno ci rimanda alle nostre condizioni interne con la costituzione)(saremo noi,o meglio i nostri Avvocati di stato nei giudizi davanti alla Corte costituzionale)<br />Lorenzo ZanellatoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-27371148962015429782018-07-16T17:21:38.534+02:002018-07-16T17:21:38.534+02:00Appunto. Sono ipocriti oltre che criminali.. sono ...Appunto. Sono ipocriti oltre che criminali.. sono morte persone a causa loro.. e non esagero. Follia pura. La differenza è che oggi usano i numeri e la tecnica per uccidere al posto delle armi.. almeno qui in Europa.. in Africa usano debito e armi insiemeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-74034288321937655242018-07-16T17:04:53.479+02:002018-07-16T17:04:53.479+02:00Capirai poi che durezza del vivere deve aver speri...Capirai poi che durezza del vivere deve aver sperimentato Padoa Schioppa, figlio di un CEO delle Generali...Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-72842060278287023852018-07-16T17:00:29.795+02:002018-07-16T17:00:29.795+02:00Ah già quello della "durezza del vivere"...Ah già quello della "durezza del vivere".. ovviamente NON per lui e i suoi colleghi tecnocrati.. cmq sia tutti di stampo Hayekiano Malthusiano e Popperiano.. Attali è pure monarchicoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-20406334436389964062018-07-16T16:50:02.991+02:002018-07-16T16:50:02.991+02:00Ma anche italiani. Padoa Schioppa, giusto per fare...Ma anche italiani. Padoa Schioppa, giusto per fare un nome.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-55146453282783309762018-07-16T16:13:11.845+02:002018-07-16T16:13:11.845+02:00Comunque tornando al discorso giuridico su eurexit...Comunque tornando al discorso giuridico su eurexit.. sono stati molto furbi ad escludere modalità di uscita dai trattati.. d'altronde Attali lo ha ammesso che le hanno volutamente escluse. Pura malafede. A proposito ma sulla creazione dell'euro chi sono i maggiori esponenti? Io sapevo Waigel ed Attali, ce ne sono altri? Sono cmq francesi e tedeschi e banchieri su questo non ci pioveAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-21293155197997550402018-07-16T15:59:35.247+02:002018-07-16T15:59:35.247+02:00Dalla Francia sì perché hanno il nucleare, ma il p...Dalla Francia sì perché hanno il nucleare, ma il peso di gran lunga maggiore sugli approvvigionamenti energetici totali è da Libia, Russia e ovviamente Medio Oriente. I grandi giacimenti di gas che sta sviluppando l'ENI al largo delle coste egiziane poi stanno diventando sempre più importanti.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-89499880738349780432018-07-16T15:52:08.669+02:002018-07-16T15:52:08.669+02:00Mi interessa particolarmente il punto sull'ene...Mi interessa particolarmente il punto sull'energia.. da chi prendiamo elettricità e gas (immagino Libia con Eni e tra un po' pare anche Egitto, poi chi? Russia?)? Elettricità sapevo Francia ma non so in che percentuale. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-26575536894426883242018-07-16T15:42:05.506+02:002018-07-16T15:42:05.506+02:00Che siano meglio i CCF del breakup poi è vero ma s...Che siano meglio i CCF del breakup poi è vero ma semplicemente perché è una via molto, ma molto meno complessa. Questo è il mio punto, da sempre.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-61311456191649894722018-07-16T15:40:50.094+02:002018-07-16T15:40:50.094+02:00Non c'è base giuridica per affermare che si pu...Non c'è base giuridica per affermare che si può uscire dall'eurozona solo uscendo dalla UE. Semplicemente non esistono meccanismi precostituiti per l'€exit. Oh, e del taglio dell'energia non mi preoccuperei proprio: i principali fornitori sono non UE, in ogni caso...Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-66757622332334178212018-07-16T15:08:42.431+02:002018-07-16T15:08:42.431+02:00Se non sbaglio poi i vari Oettinger e altri funzio...Se non sbaglio poi i vari Oettinger e altri funzionari o commissari tedeschi hanno spesso ribadito che chiunque tenti di uscire da eurozona DOVRA per forza uscire da Ue.. come dire.. dovete rimanere dentro e se per caso vi vien la tentazione d'andarvene.. ve ne dovete andare via dall'unione.. quindi penso che per ora la strategia migliore sia quella ccf che lei propone.. al limite vedendo che succederà dopo si potrà preparare un eventuale exit d'emergenza (da euro se non lo smontano, da ue se per assurdo dovessero attaccarci in altri modi.. taglio energia ecc.). Penso che ne convenga anche lei prof.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-56839167459752453992018-07-16T14:56:05.464+02:002018-07-16T14:56:05.464+02:00L'articolo 50 riguarda l'uscita dalla UE, ...L'articolo 50 riguarda l'uscita dalla UE, non dall'euro. Tutti i problemi di turbolenze dei mercati, di ridenominazione dei contratti, di contenziosi eccetera non vengono risolti dall'attivazione dell'articolo 50. E a nulla serve neanche il fatto che sia contemplato un periodo di due anni, anzi: l'exit deve essere il più improvvisa, rapida e inaspettata possibile. Che è esattamente il motivo che la rende problematica. Non impossibile ma difficile.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-51454345621886059342018-07-16T14:30:47.599+02:002018-07-16T14:30:47.599+02:00Se si attivasse l'art 50 tfue si avrebbero due...Se si attivasse l'art 50 tfue si avrebbero due anni per prepararsi.. questo significa che in quei due anni ci sarebbe il tempo per preparare l eurexit senza essere attaccati (ma i mercati sarebbero sempre in turbolenza)? A mio avviso si dovrebbe preparare sempre tutto prima (soprattutto piano industriale energetico ecc). Oppure l'uscita tramite 50 implica cmq un minimo di collaborazione come fosse uscita concordata?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-45809284425302548952018-07-16T10:10:19.412+02:002018-07-16T10:10:19.412+02:00E' un po' diverso, ma comunque sarebbe un ...E' un po' diverso, ma comunque sarebbe un processo concordato e a quel punto è interesse di tutti che avvenga con il minimo di turbolenze possibili. Quindi il piano B non può riferirsi a questa ipotesi, se per piano B intendiamo un'azione unilaterale.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-35859638895572074282018-07-16T10:04:57.314+02:002018-07-16T10:04:57.314+02:00Un'ultima cosa che non mi è chiara.. ma quando...Un'ultima cosa che non mi è chiara.. ma quando Borghi e altri parlano di piano B, intendono tutta una serie di predisposizioni per prepararsi anche alla possibilità di essere spinti fuori a forza dall'euro (magari dandoci la colpa)? Equivale ad un uscita unilaterale questa possibilità?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-87946497378663006132018-07-16T09:44:57.583+02:002018-07-16T09:44:57.583+02:00Boh se esce unilateralmente la Germania noi ci rit...Boh se esce unilateralmente la Germania noi ci ritroviamo con una moneta che si svaluta e, soprattutto, usciamo dagli attuali vincoli che impediscono politiche espansive.<br /><br />Ai cittadini direi semplicemente che nel contesto attuale non c'è rischio di un impatto preoccupante sull'inflazione, quindi non solo i loro risparmi sono al sicuro, ma i beni reali e gli investimenti in valuta estera si apprezzeranno.<br /><br />In realtà è uno scenario eccellente per l'Italia. Il problemino è che all'ipotesi Germania che esce unilateralmente NON credo.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-2347107535423916482018-07-16T09:41:07.234+02:002018-07-16T09:41:07.234+02:00Non potrei essere più d'accordo. Il caso UK pr...Non potrei essere più d'accordo. Il caso UK prova che anche quando una volontà popolare si è manifestata chiaramente, esiste un establishment interno che ha capacità di condizionare, rendere le cose vischiose, ostacolarne l'applicazione eccetera.<br /><br />E' stato il mio punto fin dall'inizio (e ormai sono passati sei anni). Il break-up è semplicemente troppo complicato per essere attuabile in un contesto in cui troppi soggetti hanno una capacità di interdizione.<br /><br />E non sa quante volte mi sono sentito dare del "traditore della causa" o giù di lì perché proponevo una cosa diversa dall'"exit o niente…".Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-91908483151336613312018-07-16T09:39:48.919+02:002018-07-16T09:39:48.919+02:00Gentile Prof sono l'anonimo del commento sulla...Gentile Prof sono l'anonimo del commento sulla discussione twitter tra Borghi e Barnard. Per correttezza devo rettificare che la discussione iniziata da Barnard parlava di preparazione in caso di crollo eurozona per volere di altri Paesi come Germania e NON di uscita unilaterale da parte di Italia.. stando cosi le cose sarebbe allora giusto spiegare ai cittadini come intendano procedere per difendere loro risparmi? Che ne pensa ? GrazieAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-7912350023958402632018-07-16T09:29:29.600+02:002018-07-16T09:29:29.600+02:00Problema: queste cose di cui Lei parla in questo a...Problema: queste cose di cui Lei parla in questo articolo (anzi di cui parla da sempre ) Savona, Tria, Bagnai, Siri, BORGHI, SALVINI. , + quelli del M5s le sanno benissimo...ormai tutti conoscono il progetto CCF anche nei particolari e nella sua struttura (non penso sia estraneo ai prima menzionati ..). <br /><br />A me pare l'unica e più sana soluzione…(anche se l'emissione è una sfida e provocherà una reazione..). Prima c'èra il problema che al governo c'erano elementi che non avevano il coraggio (anche volendo )...ma adesso il problema non esiste : basta semplicemente che dopo autunno ..dichiarino una qualsiasi giustificazione (ne trovano centomila...vista la situazione di perenne criticità ..) ed con un atto di imperio "motu proprio" ..introdurre sia i mini bot che i CCF...e poi a seguire dopo un po la Flat Tax , abolizione Fornero, e Reddito di Cittadinanza….con una dose di prepotenza e "virilità politica" come sta facendo Salvini con le Ong…<br /><br />Non c'è da fare altro: dopodiché l'UE reagisca come le pare...si assuma la responsabilità di far saltare l'UE...perché è chiaro che un UE senza prima l'Inghilterra e poi l'Italia...non pesso possa continuare ad esistere.<br /><br />Ormai le convenzionalmente chiamate "monete parallele" non son più un tabù…(io il vostro libro lo ho letto bene bene appena uscito e mi ricordo che parlandone tanti storcevano il naso..liquidando il tutto come una "trovata" all'italiana poco credibile...adesso non è più cosi ...pure lo Stiglitz parla di possibile soluzione anche attraverso l'introduzione di sistemi del genere…<br /><br />Se non lo fanno e durano cosi per mesi e magari qualche anno...beh insomma , ecco…..il ferro bisogna batterlo quando è caldo…<br /><br />Le dinamiche da Lei spiegate le conoscono perfettamente : non hanno giustificazioni….l'uscita dall'euro in altri modi (break up ) è estremamente doloroso ..questo è chiarissimo ...basta osservare i casini dell'Inghilterra (ed è l'Inghilterra..che è tutt'altra cosa dell'Italia come "power" politico internazionalo...geopoliticamente ha tutt'altra visibilità e forza rispetto a noi...eppure è in serie difficoltà..considerando anche il fatto che escono dall'UE senza essere nell'euro...noi ci siamo. Mi pare che l'uscita dall'euro in quei termini cioè di break Up sia da scartare. <br /><br />Ma lo facciano però …<br /><br />salutiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-52898545525965529632018-07-16T06:35:20.132+02:002018-07-16T06:35:20.132+02:00Successo pratico soprattutto ! Grazie delle info.Successo pratico soprattutto ! Grazie delle info.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-92218340698955170512018-07-16T02:05:22.365+02:002018-07-16T02:05:22.365+02:00Negl'ultimi 15-20 giorni su questo blog da qua...Negl'ultimi 15-20 giorni su questo blog da quando l'ho scoperto avro' fatto quasi il 50% dei commenti, qualche informazione su di me: mi chiamo Luca sono nazionalista ho 22 anni sono appassionato di scienza, politica, economia, storia e sport, simpatizzo per Russia e NordCorea; negl'ultimi giorni sto commentando di meno perche' come vede sono un po' a corto d'argomenti, spero che il progetto CCF possa avere il successo mediatico prima e pratico dopo nella sua messa in atto !!! ???<br />Luca il KAKAKATSO PATRIOTAAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-71925336934016241902018-07-15T21:08:21.589+02:002018-07-15T21:08:21.589+02:00Avrebbe meritato di finire in vantaggio il primo t...Avrebbe meritato di finire in vantaggio il primo tempo ma è andata all'intervallo 1-2 per episodi sfortunati. Poi nel secondo dovendosi scoprire ha lasciato inevitabilmente spazio agli attaccanti francesi, molto tecnici e molto veloci, ed è finita com'è finita...Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-56161915073381621092018-07-15T19:30:45.906+02:002018-07-15T19:30:45.906+02:00Incredibile !? La Croazia ha giocato molto meglio ...Incredibile !? La Croazia ha giocato molto meglio della Francia tirando in porta il doppio quasi rispetto alla Francia fortunatissima, che peccato !! ??Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8179758575862142660.post-58511549121650995742018-07-15T16:02:15.064+02:002018-07-15T16:02:15.064+02:00Non ho detto questo: temo invece le difficoltà pra...Non ho detto questo: temo invece le difficoltà pratiche di tenere sufficientemente nascosti i dettagli, fino all’ultimo momento, siano insormontabili. Se ho cominciato a proporre i CCF e ne parlo e continuo a svilupparli da sei anni, questo è uno dei motivi - forse il principale.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.com