giovedì 5 luglio 2018

La solidità della proposta CCF / Moneta Fiscale


Quattro post da tenere costantemente sotto mano, per rispondere alla domanda consueta & ricorrente “ma se i CCF non innescano la ripresa… non è che finiamo nei guai ?”.

Perché in condizioni di domanda fortemente depressa il moltiplicatore keynesiano è particolarmente elevato: vedi qui.

Perché non ci sono dubbi che oggi la domanda in Italia SIA FORTEMENTE DEPRESSA: vedi qui.

Come è possibile strutturare un meccanismo di clausole di salvaguardia che evita, sempre e comunque, l’incremento del debito pubblico: vedi qui.

Perché anche una generazione di PIL e gettito fiscale lordo inferiore alle aspettative è comunque tranquillamente gestibile: vedi qui.


114 commenti:

  1. Irrorando l economia con 100 miliardi € annui coi ccf consumi e investimenti dovrebbero riprendersi perche' il ragionamento e' che con circa 1600 € in piu' a persona i redditi medio bassi che ne hanno bisogno li userebbero sicuramente. Giusto ? Qual e' l'interesse delle imprese a scambiare il loro denaro con obbligazioni CCF, non dovrebbero dare interessi ??? L impresa per usare ccf deve aspettare 2 anni, e' vero che il vantaggio e' immediato perche' le imprese essendo sicuri di sconti futuri sono piu' competitive,ma qual e' l incentivo che permette lo scambio 1:1 CCF-€ ???

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    1. Ma le aziende non "scambiano denaro", ricevono CCF a riduzione del cuneo fiscale (il che le rende più competitive) e possono accettare CCF in pagamento di beni e servizi (cosa che saranno incentivate a fare semplicemente perché consentirà loro maggiore fatturato e maggiori utili).

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    2. In che modo saranno incentivate le imprese ad accettare ccf per pagamenti di beni e servizi ???

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    3. Semplicemente perché altrimenti perderanno clientela rispetto a chi li accetta. E' la stessa ragione per cui quasi tutti accettano le carte di credito, pur lamentandosi dei costi.

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  2. L uso delle cambiali per far riprendere l economia ???

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    1. Aiuta anche quello, ma un titolo garantito dallo Stato (in quanto utilizzabile a fini fiscali) come i CCF ha ben altra valenza.

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  3. Ieri ho detto che gli assegni sono stati inventati dal Regno delle Due Sicilie in realta' gli assegni bancari sono stati inventati dal Regno delle Due Sicilie non gli assegni normali inventati forse dai templari o in Toscana tra 800 e il 1200 !!!

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    1. Più o meno è quanto avevo in mente anch'io.

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  4. Bisognerebbe prenderli a calci questi politici che non fanno gl'interssi di patria e popolo, io mi domando perche' nessuno abbia ancora usato violenza nei loro confronti !!! ???

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    1. "Prudence, indeed, will dictate that Governments long established should not be changed for light and transient causes; and accordingly all experience hath shewn that mankind are more disposed to suffer, while evils are sufferable than to right themselves by abolishing the forms to which they are accustomed."

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    2. "But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same Object evinces a design to reduce them under absolute Despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future security."

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    3. La corda si tira e sembra che si spezzi mai. Invece prima o poi, se le elites continuano a non capire...

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    4. Che fa si mette a filosofeggiare in inglese :) ??? Aaaaaah ;)

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    5. Mi limito a citare Thomas Jefferson e alcuni suoi amici, che hanno chiarito l’argomento più di due secoli fa :) Ieri era il Quattro Luglio, del resto.

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    6. Ah gia' i suoi amatissimi USA, ma quando la finiranno di bombardarci mediaticamente e culturalmente con film e serie TV stanno uccidendo la nostra cultura; al cinema il 95% dei film e' americano ora basta, applicare autarchia anche culturale quanti soldi abbiamo regalato agli USA in 80 anni anche i nostri artisti devono avere pieno impiego !!! ???

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    7. Giusto. Ma ricorderà che ai tempi della lira avevamo Monicelli Risi Antonioni Fellini Sordi Gassman Volonte’ Tognazzi Toto’ Loren Cardinale Vitti e tanti altri / altre. Un caso ?

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    8. Che facciamo torniamo alla Lira o coi CCF possiamo resuscitare anche culturalmente !!??

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    9. Un'economia forte non dà la certezza di una rinascita culturale, ma senz'altro aiuta. Pensa che avremmo avuto il Rinascimento senza i Medici e il Papato ?

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    10. La NordCorea non e' una potenza economica ma non si fa invadere dalla cultura USA e tanto meno dal suo esercito !!! Anche se a lei forse questo dispiace ;) !!! ???

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    11. E' anche una dittatura, però. Lei ci andrebbe a vivere ?

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    12. Dipende dalle proprie opinioni e da quello che si considera un valore, io al valore ( o presunto tale ) della democrazia preferisco il valore piu' importante, la sovranita' e l'indipendenza della mia nazione !!! Gli USA purtroppo ti impongono di scegliere tra liberta' e sovranita'. Io preferisco la seconda lei la prima: la liberta' di fare gli schiavi USA !!!!!

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    13. Portera' tanti soldi CR7 alla Juve ???

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    14. Economicamente penso che i conti tornino. Io però con gli stessi soldi avrei preso tre giocatori forti, anche se non superstar come lui... (disclaimer: sono juventino).

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    15. Va bene incrementare la ricchezza ma si puo' ridistribuire anche con le cosiddette riallocazioni (mega patrimoniale) ???

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    16. Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.

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    17. Quali sono le banche italiane piu' solide (Intesa SanPaolo,Unicredit) ed e' vero che non danno abbastanza credito alle imprese ?? Che rapporto avrebbero banche coi CCF ??

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    18. Della mega patrimoniale non vedo alcuna utilità. Forme di patrimoniali su immobili e titoli del resto già esistono. La banca più solida tra le grandi italiane pare assodato che sia Intesa. Rispetto ai CCF possono porsi come intermediari e anche come investitori. Per loro sarà un’opportunita’.

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    19. Che giocatori voleva al posto di cr7 ? E perche' le banche sostengono poco le imprese ?

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    20. Parlavo ipoteticamente, non voglio fare il lavoro di Marotta :) Le banche sostengono poco le imprese perché in uno scenario di economia depressa e incerta c’è poca voglia di concedere credito e anche di richiederlo. Senza contare gli NPL da smaltire - figli anche loro di anni di austerità depressiva, oltre che della sempre più astrusa regolamentazione bancaria.

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    21. Capisco ! Forse e' un atto troppo socialista per un imprenditore, ci rimangono solo i CCF !! ??

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  5. Ma la Cina se ipoteticamente avesse una moneta forte le sue esportazioni crollerebbero ???

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  6. Viva i Medici molto meno il Papato PARASSITA e PARASSITARIO !!! Il motto della nostra nazione dovrebbe essere: LA NOSTRA RELIGIONE E' LA SCIENZA !!!!!

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  7. Salve secondo lei a quanto dovrebbe ammontare il minimo dignitoso come paga e pensione considerato l'economia italiana e l'attuale costo vita? 1500 euro-lire ?

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    1. Intorno a quello, sì. Che comunque richiede di lavorare in due se si hanno figli.

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    2. Certamente. Intendevo a persona. Poi dipende anche dove si vive.

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    3. Il Movimento 5 Stelle citando l Istat dice 780€ a persona sotto la quale c'e' la soglia di poverta' !?

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    4. Si’, il che prova che 1.500 euro non mantengono dignitosamente una famiglia monoreddito con più di due persone.

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    5. Ne servirebbero minimo 3.000€ !?

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    6. Per una famiglia di tre-quattro persone direi proprio di sì.

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  8. Quindi non c'e' utilita' a togliere 1 milione € che sarebbe il 30% della loro ricchezza a 1,2 milioni di persone che possiedono il 45% della ricchezza italiana e distribuirla equamente a ceto medio e poveri ??? Incredibile !!! E io che pensavo che in questo modo avremmo resuscitato i consumi interni !!! ???

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    1. Ne abbiamo già parlato. All’interno di quel 1,2 milioni c’è grandissima variabilità. Ci sono Ferrero, Del Vecchio, Armani eccetera. Ma la grande maggioranza di quelli, 3 milioni non li hanno, e togliergli il 30% comunque è improponibile.

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    2. Capisco, forse e' atto troppo socialista per un imprenditore, ci rimangono solo i CCF !!! Ah, VIVA LA NORDCOREA :) ;) !!!!!

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    3. Sono un simpatico KAKAKATSO :) !!! Aaaaaahaaaa ;) !!

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  9. Politiche protezionistiche sono sbagliate ???

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    1. I mercati aperti vanno bene se nessun paese accumula surplus commerciali eccessivi. Se nazioni come (tanto per non far nomi…) la Germania si ostinano a non riequilibrare, intervenire con azioni protezionistiche è giustificato.

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  10. A chi giova una guerra commerciale ???

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    1. Nel breve termine a nessuno, ma se è l'unica strada per ottenere un equilibrio dei saldi, un paese in deficit commerciale la deve considerare. A medio termine può essere la scelta vincente.

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  11. Sapeva che l'Italia ricicla il 70-75% dei suoi rifiuti contro il 30-40% di Francia e Germania che bruciano tutto !!??

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    1. Sì, però quelle percentuali si riferiscono alla raccolta differenziata. Altra discorso è quanto venga effettivamente riciclato. Anni fa mi sono occupato parecchio del settore, e c'era un delta consistente. Oggi penso sia sceso, ma non so di quanto.

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    2. Sempre meglio di Francia e Germania. E si mi riferivo alla raccolta differenziata !

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    3. Certo, ma se fai raccolta differenziata e poi non ricicli, non risolvi nulla perché poi devi comunque bruciare il non riciclato o buttarlo in discarica. Per questo bisognerebbe vedere le percentuali aggiornate di riciclo.

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    4. Ho visto dati 2017 che dicono che in valore assoluto la Germania ricicla piu' di noi ma solo perche' ne produce di piu', Italia ricicla il 77% !!!

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    5. A quanto equivale il surplus commerciale tedesco ? 200 miliardi 7% PIL ?

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    6. Ci conviene fare una nazione europea che competa su ogni campo per esser la prima o ci conviene rimanere tanti staterelli che si odiano l uno con l altro a tutto vantaggio di chi ci sfrutta geopoliticamente e ci usa come VASSALLI e SCHIAVI l IMPERO AMERICANO ???

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    7. Oltre l’8%. E la nazione europea non si fa a comando. Serve un’identita linguistica e culturale che non esiste.

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  12. Si guadagna col blog ???

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    1. Io non ho mai provato a chiedere donazioni e/o a mettere pubblicità. C'è chi lo fa, ma per camparci devi avere volumi di traffico veramente alti.

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  13. Ma coi CCF ci sarebbero sconti fiscali dopo 2 anni ma le imprese sono pronte secondo lei a assumere o sfrutterebbero solo il vantaggio dell'abbassamento fiscale ??? In quanto tempo potremmo raggiungere la piena occupazione non si rischia d essere troppo ottimisti ???

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    1. Il loro costo del lavoro calerebbe immediatamente perché i CCF hanno valore fin da subito. Quindi miglioramento della competitività e crescita della domanda estera netta. Nello stesso tempo, sale la domanda interna grazie ai CCF erogati alle famiglie nonché per la quota che cofinanzia investimenti pubblici. Si può ottenere una crescita superiore al 3% per 3-4 anni consecutivi, e non è un’ipotesi particolarmente ottimistica.

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    2. Cosa vuol dire " nonche' per la quota che cofinanzia investimenti pubblici " ???

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    3. Per la quota rivolta a investimenti pubblici. Dico “cofinanzia” perché probabilmente spesso avremo meccanismi tipo appalti pagati parte in euro e parte in CCF.

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  14. L economia Rinascimentale italiana ha beneficiato dell Italia disunita e con tante monete diverse ???

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    1. Beh non soffriva delle inefficienze dovute a una moneta unica imposta a contesti economici troppi differenti ! Però influivano anche la centralità nel mediterraneo e di conseguenza negli scambi commerciali (poi la scoperta dell’America ha spostato gli equilibri) e la capacità del Papato di attirare risorse finanziarie da tutta Europa (poi sono arrivati Lutero e Calvino...).

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  15. Con la moneta sovrano uno Stato non dovrebbe MAI fare defoult...ma però ci son stati casi di Stati ad autonomia di emissione che hanno fatto defoult (non mi pare il caso dell'Italia , se non erro non ha mai fatto defoult ). Quali sono le determinanti principali che possono portar uno Stato a sovranità monetaria a fare defoult?

    Saluti

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  16. Ma i crediti italiani verso l estero sono tutti dei ricchi ??? Faremmo bene a ripudiare il debito ?

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    1. No, ma per definizione un ricco possiede più attivi - in media - di qualsiasi tipo rispetto a un non ricco... e no, non c’è bisogno di ripudiare il debito.

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  17. Quindi tassare di piu' i super ricchi non serve a far crescere l economia !!??

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    1. Aiuta. Se non si riesce a imporlo, comunque, si può fare molto, ma molto meglio di oggi anche senza supertassazioni ai superpatrimoni.

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  18. Surplus tedesco e' del 7% PIL 200 miliardi € ???

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  19. Ci conviene fare una nazione europea che competa per dominare in tutto oppure meglio continuare a odiarci a tutto vantaggio di chi ci sfrutta geopolitocamente e ci tratta come VASSALLI e SCHIAVI l IMPERO AMERICANO ???

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    1. Magari fare una nazione europea sarebbe bello, ma senza identità culturale e linguistica non funziona.

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    2. Be' pero' converrebbe a tutti fare gli Stati Uniti d'Europa con un solo esercito una politica estera comune, certo ci vorrebbe uno stato federale che rispetta e tutela i singoli stati, non si capisce perche' si sia voluto fare l'unione monetaria visto che una sola moneta e' sbagliata per 19-20 paesi con economie diverse ma e' risolvibile il problema o tornando alle monete nazionali o coi CCF !!! ???

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    3. Sì certo, il problema monetario è risolvibile. Rimane il fatto che le popolazioni europee non condividono un'identità nazionale, e queste cose non si creano a tavolino.

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  20. Lei e' troppo moderato per fare politica oggi !

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    1. Può essere... cerco di essere utile proponendo analisi e soluzioni.

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  21. Prima dell unita d Italia non c era una sola lingua e una sola cultura ma tante diverse ed e' stata fatta l unita si puo far lo stesso con l Europa ??? Converrebbe a tutti i singoli paesi europei i singoli paesi europei non contano nulla, l Europa unita conterebbe parecchio !!!

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    1. Le differenze erano meno marcate e comunque il processo è stato lungo e tutt’altro che indolore. Se vogliamo fare gli Stati Uniti d’Europa comunque andrebbe effettivamente per prima cosa unificata la lingua. Ma finché non si risolve il problema di un sistema monetario che penalizza la crescita e aumenta le disuguaglianze, passi verso l’unificazione non ci saranno - anzi...

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  22. Io sono nazionalista ma ho come l impressione che l Italia da sola non finira' mai di fare il vassallo USA abbiamo la possibilita' di trovare ruolo piu' importante all interno del UE o secondo lei da soli e' meglio !!! ???

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    1. Dipende dalla UE. La vecchia CEE funzionava ragionevolmente bene. Ma quanto a diventare una superpotenza alternativa agli USA, il punto ostativo è che le popolazione europee NON SI SENTONO una nazione unica.

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    2. Come si fa a unificare la lingua europea ? Questa questione Europea e' un cane che si morde la coda !!! Da soli siamo piccoli, l Europa non esiste e gli USA fanno quello che vogliono in casa nostra: cosa possiamo fare ? Una dittatura per avere un paese forte e indipendente !!! ???

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    3. Bisognerebbe scegliere una lingua comune e insegnarla come prima lingua nelle scuole. In una trentina d’anni hai raggiunto l’unificazione. Un mio amico (giurista) suggerisce il latino...

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  23. Come fa una moneta forte a deprimere un economia ?

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    1. Rende non competitive le produzioni nazionali e spinge a comprare prodotti esteri e quindi a erodere il tessuto aziendale.

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  24. Per la Germania € e' una moneta debole ? Ci hanno guadagnato solo loro o qualcosa anche noi ( prima pagavamo interessi sul debito al 12% adesso al 2% ? ) ???

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    1. Si’, le stime sono che in caso di rottura la Nuova Lira andrebbe alla pari con il dollaro e il Nuovo Marco a 1,30. E no, i tassi d’interesse sono calati dappertutto, anche nei paesi che non sono entrati nell’euro. Vedi post del 4.9.2013.

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    2. Il nuovo Marco di quanto deprimerebbe l ecomomia e l export tedesco ??? Io spero molto :) ai tedeschi conviene restare nel € !!! ???

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    3. Certo che gli conviene, almeno finché gli si consente un modello di crescita fortissimamente basato sulle esportazioni.

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    4. Col nuovo Marco il surplus tedesco sparirebbe ???

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    5. Forse no, ma come minimo si dimezzerebbe.

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    6. Mentre quello italiano con la Lira triplicherebbe e andrebbe a pareggiare quello tedesco !!! ???

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    7. No, con la sua moneta l'Italia dovrebbe spingere la domanda interna senza penalizzare ma neanche aumentare il surplus commerciale (è già al 2-3% PIL). Più export ma anche più import di materie prime.

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  25. Quindi non ci abbiamo guadagnato nulla, cosa ci siamo entrati a fare ? Eppure Prodi era in gamba evidentemente la laurea non e' garanzia di competenza !!!

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    1. Purtroppo presumere che fosse contemporaneamente competente e in buona fede non è plausibile...

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    2. Quindi secondo lei l ha fatto apposta Prodi ? Si sapeva che l € avrebbe fatto solo danni !?

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    3. Si sapeva che era rischiosissimo. Vedi tra le tante la citazione di Milton Friedman al post del 3.2.2013.

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  26. Col nuovo Marco il surplus tedesco come minimo si dimezzerebbe passando da circa 250 miliardi € a 125 mentre quello italiano quasi triplicherebbe passando da 50 miliardi € a 145 e' realistico !!! ???

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    1. No, l'Italia potrebbe spingere la domanda interna e far recuperare fortemente l'economia; il maggior export sarebbe compensato da maggior import di materie prime. Non c'è bisogno né è opportuno aumentare il surplus commerciale.

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  27. Perche noi non dovremmo approfittare ipoteticamente della nuova Lira, quando i tedeschi oggi lo fanno con l € un surplus piu alto possibile in che modo farebbe male alla nostra economia ???

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    1. Perché surplus commerciali troppo alti sono destabilizzanti, il che non è saggio.

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    2. Ah lei dice logicamente che come si lamentano coi tedeschi lo farebbero anche con noi ma il potenziale per superare l export tedesco c'e' tutto, ovviamente senza moneta unica. Lei ha ragione nel dire che non dobbiamo destabilizzare ma l Italietta ne avrebbe le capacita' !!! ???

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    3. Non ai livelli della Germania, ma è saggio comunque non dipendere troppo dai surplus commerciali (che vuol dire essere sovraesposti a problemi che arrivano da fuori).

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    4. De Silvestri e' un terzino del Torino che ha segnato 4-5 gol in campionato quest anno non male !

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  28. In merito a come dovrebbe giocare la Nazionale Italiana sto rivalutando la difesa e il centrocampo a 4 vedendo come gioca molto bene in difesa la Svezia ma anche l Uruguay (fino a ieri) penso che anche senza difesa a 3 e centrocampo a 5 potremmo difendere bene ad esempio in un 4-4-1-1 con centrocampo molto stretto ma pronto a ripartire in contropiede con gli esterni, la formazione potrebbe esser questa: in porta Perin, terzini De Silvestri a destra e De Sciglio a sinistra centrali Caldara e Romagnoli, centrocampisti centrali Florenzi e Verratti esterno destro Chiesa sinistro Insigne, in attacco trequartista Bernardeschi punta Immobile. Che ne pensa ???

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    1. Una discreta squadra. Non ho opinione solo su De Silvestri perché non l'ho mai visto giocare.

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    2. Con un allenatore importante potrebbe diventare buona,Conte, Claudio Gentile l ultimo a vincere con l U21 persino alle Olimpiadi ma ora abbiamo Mancini che ne pensa ???

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    3. Mancini mi lascia perlesso. Ha allenato squadre importanti ma non l'ho mai visto esprimere grande carisma, o gestione tattica che mi abbia particolarmente colpito. Effettivamente, posto che Conte non credo sia interessato, mi sarebbe piaciuto vedere Gentile.

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    4. Gentile e' in causa con la FIGC purtroppo per essere stato mandato via perche a suo dire non faceva giocare i raccomandati eppure i risultati dicono vittoria a EuroU21 del 2004 e Bronzo alle Olimpiadi in Grecia. Mancini ha vinto in Inghilterra, Turchia ma e' lontano dai migliori a mio parere in ordine Ancelotti,Lippi,Simeone, Guardiola, Conte che sono i piu vincenti. Certo in attesa di rivedere giocatori italiani forti dobbiamo fare (purtroppo) quello che fa la Svezia gioco difensivo, linee compatte e contropiede con grande sacrificio degli attaccanti !!! ???

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    5. Wow, il BRASILE e' fuoriiiiiiiiii !!! Siiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!! Forza BELGIO !!

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  29. Sapeva che la dotteressa Bertocchini ha scoperto un bruco che si nutre di plastica, isolando l'enzima si potra' in un futuro vicino eliminare la plastica prima che trovi definitivamente casa in mari e oceani e inquini i prossimi 500 anni che e' il tempo che ci vuole perche' si smaltisca e distrugga l'economia della pesca che sfama milioni di persone nel mondo !!! ???

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    1. No... ma lei la sa proprio tutte :))).

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